马术训练杂谈

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pessoa 发表于 2006-8-8 23:18:00 [显示全部楼层] 回帖奖励 倒序浏览 阅读模式 62 33418

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老白 发表于 2008-10-30 21:54:00

排除騎手的因素, 如果馬匹能適當收縮, 運用后肢的力量, 自然能建立walk-canter transition. 有了穩定的高質量的跑步, 就可以開始嘗試flying change. 不知道我的理解對不對?

除了pessoa老師說的逐漸減少漫步的步數這個方法外,我也見過利用地桿來練習變換方向的方法.

期待高手的更正及解答.

[此贴子已经被作者于2008/10/30 21:55:48编辑过]
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老白 发表于 2008-10-31 18:04:00
QUOTE:
以下是引用默默在2006/9/9 5:20:00的发言:

按照一般的马术书籍上讲,空中换腿的前提是很好的反对跑步。我不知道马友们是否都认真练过反对跑步。甚至再往前推,至少应该掌握跑步的正确出腿,或者反对出腿也行,只要是按照骑手的意识和动作扶助下。

在直线上或者蛇行中的直线路段进行骑手设计中的换腿,要保证马体的规整和授衔,以及不打乱行进的节奏,不是一件容易的事情。建议最好从起跑扶助以及反对跑步练起。

從頭到尾再看了一遍, 桅杆兄的問題是針對默默老師的這個回貼吧?

我個人的理解是, 重點在於 "空中换腿的前提是很好的反对跑步", 而很好的反对跑步也包括了保持授衔的狀態, 好的節奏, 以及對起跑輔助的接受等條件.

靜待高手拍磚指正.

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金色桅杆 发表于 2008-10-31 22:47:00

老白这次抓住了要害 --- 反对跑步要练.

但问题是 --- 马儿是否要达到 walk-canter-walk transition 的程度, 在有的教材上这是被列入elementary level.

我的问题是 -- 如果只是障碍用马,是否一定要照此顺序? 如果答案是肯定的话, 那障碍间跑步马儿是无法换腿了.一但落地出错腿,就只有带回快步再换,或是用反对跑步去对下一个障碍(我是说马儿未达 walk-canter-walk transition, 按此理论就不练 flying change,就无法在障碍间跑步中实行换腿).

还是希望有专家能给建议!

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老白 发表于 2008-11-5 16:00:00
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pessoa 发表于 2008-11-12 20:05:00

我们所说的flying change就是盛装舞步的科目,当然作为障碍马,这也是基础马场马术的要求。其实在这个基础部分,没有什么区别。在你跳跃障碍全程的时候,最理想的就是你的马落地出正确的领先腿,这个工作要在起跳前就开始做。如果落地错误,就进行空中变换或者简单变换,当然前者容易保持节奏。如果时间、距离不够,可以保持反对跑步进入障碍,这个在训练中也要训练,因为决定胜负的往往是对意外的处理能力。最好不要crose canter进入障碍,因为那样的跑步不适合跳跃。

回到我们的dressage中的flying Change,我们所说的漫步、跑步8字变换跑步方向是最基础的训练,前提是转换的时候100%的正直。当然,flying change的好坏和跑步的质量、积极的后肢都有关系。我们在这里说说细节。一个国际标准的flying change,步幅不应该改变,和你之前的跑步应当一致,并且前后肢同时变换。当你跑步骑坐坐住后肢的时候,就容易实现变换,因为这个时候你的缰、骑坐和腿都产生和马匹后肢的关联。你所有的准备工作,新的外方腿、骑坐的改变以及原来外方缰变成内方缰相应地放松,都最大限度的给予你原来外方后腿向前踏进的机会,相同道理,新的外方缰的限制以及骑坐的改变把原来踏进的内方后肢限制住,这样给了马匹充分的理由实现后肢的转变。当你想做好这些的时候,你就要协调一致的辅助,你知道这些道理,就不难明白辅助的时机应该在哪一个节拍上。

counter canter是很好的训练马匹平衡的科目,也能训练骑手的感觉。对于年轻马不要要求太高,只要做好一个隅角就可以。我们经常看见有些骑手在counter canter的时候改变马匹的屈挠方向,这是错误的,因为这样马匹没有正确的平衡,训练是没有意义的。counter canter首先要维持跑步的质量,哪怕我们只做一点点。这里再说一个关键点,就是我们爱好者的训练往往手上负担了太多的工作,这样就不可能骑出一匹自我承载的马匹。我们一定要学会用腿和骑坐控制马匹的状态和方向,当你达到这样的要求,你才能去真正体会手上联系的感觉,手指挤压让马匹产生反应的感觉。我们往往忽略了最重要的,就是我们的外方腿,这是实现内方姿势和授衔的前提。我们常说内方腿和外方缰,没有问题。外方腿的作用是决定了马匹是躺在外方缰上还是靠在外方缰上。你要用你的外方腿控制马匹的肩膀,你就不难思考外方腿在什么位置上工作。内方手并非不重要,实际上内方手也要把骑手的思想要告诉马匹,但是前提是马匹要依靠在外方衔铁上。在实现这个基础之前,我们的内方手只需要把马头引导在圈线上,然后尽量给予。你如果能真正实现马匹的内方姿势,你就能明白为什么我们说马头是用腿骑下来的,而不是用手拉下来的。

所有的工作,稳定的骑坐是前提,这没有捷径,你需要好的教学马,高水平的教练员以及刻苦训练的精神,有这些,你怎么能不进步呢?

如果以自己的水平尝试调教马匹,我想你很可能会失望的,你要有经验、技术,最大的经验就是耐心,尝试各种方法,不断回到基础训练,坚持不懈。可以在新马上检验自己学到的东西,可以检验你辅助的稳定性,暴露自己的问题。

回到前面的话题,如果是障碍训练,换腿也是需要练习的科目,这是马场马术水平高的马容易赢的原因。比赛的时候实现变换是根本目的,无所谓国际标准,没有人给你的变换打分,简单变换也可以。因为是障碍马,训练的侧重点不同,所以对于变换的要求和舞步不一样。

好久没来和朋友们交流,欢迎大家一起讨论、一起进步。

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oranget 该用户已被删除
oranget 发表于 2008-11-13 00:49:00
pessoa说的很有道理,只能慢慢通过锻炼和学习来提升自己啦!
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JOSE 发表于 2008-11-13 02:52:00
好的教学马让你换腿很容易,但用新马上课可以学到更多
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老白 发表于 2008-11-13 12:53:00

請教pessoa老師:

1.什麼叫"crose canter"?

2."外方腿的作用是决定了马匹是躺在外方缰上还是靠在外方缰上"是什麼意思?能不能具體講解一下?

3.保持反對跑步進入障礙時感到人和馬都向內方倒, 訓練的目的是改善這個情況嗎? 怎樣練?

謝謝.

[此贴子已经被作者于2008/11/13 12:58:32编辑过]
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半血 发表于 2008-11-13 16:25:00

顶 下!!!

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pessoa 发表于 2008-11-13 22:08:00
QUOTE:
以下是引用老白在2008/11/13 12:53:00的发言:

請教pessoa老師:

1.什麼叫"crose canter"?

2."外方腿的作用是决定了马匹是躺在外方缰上还是靠在外方缰上"是什麼意思?能不能具體講解一下?

3.保持反對跑步進入障礙時感到人和馬都向內方倒, 訓練的目的是改善這個情況嗎? 怎樣練?

謝謝.


老白你好

crose canter是指当你的马匹比如右领跑的时候,右后肢落在后面的跑步,马匹不容易起跳正确发力

外方腿的作用其实是你基础训练的检验,也就是我们知道,骑坐顶住马背,在外方腿限制下内方腿的工作,马匹才可以获得积极的步伐,离开外方腿的帮助,马匹就没有立体向上的运动感觉,外方缰上也会比较重,缺乏弹性.

反对跑步进入障碍训练的目的也是为了准备比赛中出现的问题,平时多练高质量的跑步和反对跑步,可以改善马匹的平衡,应付比赛的状况.

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老白 发表于 2008-11-14 12:49:00

關於crose canter,還是不大明白"右后肢落在后面"是什麼意思.是指落地點嗎?還是出腿的先后次序?

另外想請教一下伸長快步的輔助.謝謝pessoa老師.

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JOSE 发表于 2008-11-15 00:17:00
QUOTE:
以下是引用老白在2008/11/14 12:49:00的发言:

關於crose canter,還是不大明白"右后肢落在后面"是什麼意思.是指落地點嗎?還是出腿的先后次序?

另外想請教一下伸長快步的輔助.謝謝pessoa老師.

老白,我想P老师说的是CROSS CANTER,可能你就会明白,我常毁CROSS CANTER,换腿只换前腿

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JOSE 发表于 2008-11-15 02:37:00

贴图看CROSS CANTER,

Image:Andalusier 3 - galoppierend.jpg

[此贴子已经被作者于2008/11/15 2:54:52编辑过]
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JOSE 发表于 2008-11-15 03:06:00

Begin cross canter: LH lands out of suspension in contrast to left canter where RH is the first leg to land, as in frame 4 of left canter above: about 101 strides per minute. T = 0

Second Phase: disunited or REVERSED diagonal pair formed with the initial leg plus diagonal foreleg than the normal UNITED diagonal of true canter. 4/17 = 0.2

In "Third" Phase four feet are on the ground. This does not occur in true canter. Left fore is the final leg to land (not labeled). RH 5/17 = 0.3; LF 7/17 = 0.4

Fourth Phase (suspension) occurs with a different relative phase placement of limbs. Compare with left canter frame 3 above.

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全球通 发表于 2008-11-15 08:03:00

多好的讨论交流呀!

好好听着,天天进步。

只有解决了思想中的理论问题,才能在学习实践中方向明确,思路清晰。

顶,顶,顶!

[此贴子已经被作者于2008/11/15 8:04:34编辑过]
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老白 发表于 2008-11-15 11:20:00

谢谢JOSE的.也就是说CROSE CANTER不仅仅是换脚的那一步,还有可能持续保持CROSE CANTER,对吗?出脚的次序(以上图右跑步为例)是:LH,RF,RH+LF,对吗?CROSE CANTER可以由骑手控制的吗?其辅助跟正常的CANTER有什么不同?另外,每一段文字后面T=0,4/17=0.2是什么意思?

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JOSE 发表于 2008-11-15 11:39:00

CROSE CANTER可以由骑手控制的吗?

是的,楼上大图就是高手在表演CEOSS CANTER.

其辅助跟正常的CANTER有什么不同?另外,每一段文字后面T=0,4/17=0.2是什么意思?

也想听高手解说

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pessoa 发表于 2008-11-15 13:46:00

JOSE兄说得对,是cross canter

不过这是错误的跑步,不应该是骑手辅助控制的。上面大图是正确的canter

关于伸长快步,首先基础训练要马匹积极地后肢工作,然后肩关节要能充分伸展。实际上在伸长快步的时候,马匹从上面看相对地面的投影面积变大,也就是伸展开,骑坐深入配合腿辅助让马伸展,我个人认为腿不宜太靠后,缰绳要保持住联系,但是相对于其它快步要给出去一些,让马颈获得一些伸展。个人见解,欢迎指正。

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金色桅杆 发表于 2008-11-15 21:07:00

cross canter 我想这是美式英语.

英式说法是disunited canter --- 既马跑步时前后肢相对关系错误.

Jose 贴出的三幅小图既是 disunited canter.

当你做 flying change 时,马匹只是转换了前肢, 而后肢没有转换过来,既形成disunited canter.

关于伸长快步 --- 只谈骑手的扶助没有意义,关键是马匹是否可以做到.因为这是一个相对高级的动作,马匹的步伐所涵盖的面积(长度)相当大,后肢推进有力,前肢向前,向上伸展.此时骑手使用骑座/腿辅助,因为马颈前伸,手缰自然要给出去较多,但手指仍然依需要不时与马嘴交流.

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老白 发表于 2008-11-15 23:27:00
謝謝樓上三位大師的指點.
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