【闲聊】骑射手最怕什么兵种

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陈良 发表于 2009-12-5 18:36:00 [显示全部楼层] 回帖奖励 倒序浏览 阅读模式 16 3107

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像二炮这样的不算,

当然是在同一时代的兵种中讨论啦。

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出生小驹

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马匹后援 发表于 2009-12-5 19:20:00

恩,若说单一的兵种,实在是没有什么兵种能在弓骑兵上面占得便宜。

除非是躲在城墙或者重步兵方阵后面的十字弩或者弓箭手。

轻甲部队直接被弓骑兵虐死,重甲部队(比如欧洲的重甲长枪方阵和法国的长枪骑兵团)虽然对于弓箭有很好的防御,但是机动性比不上轻骑,都讨不了便宜。

当然在弓骑兵在地形上就受很大限制了。想当面蒙古大军横扫东欧的广大土地,就证明了轻装的弓骑兵在广阔地形上面的绝对优势

呵呵,一点不成熟的看法,勿见笑。

另外,罗马时代在埃及有骆驼弓骑兵和弓箭战车,貌似能和弓骑一较高下。俄罗斯的沙皇卫队有部分重甲的弓骑兵,配备弓箭、重甲和近战武器,能用弓箭远程骚扰,同时也能列队冲锋。

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汉室宗亲 发表于 2009-12-5 21:17:00
骑射手最怕长城! h4v6sY
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奥登堡大种马

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fanliyuan 发表于 2009-12-5 21:26:00
怕三国孟获的狂牛乱舞啊~~ h4v6sY
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陈良 发表于 2009-12-7 10:10:00

骑射兵种一直是冷兵器时代的特种兵。

骑射手可分得田地是步兵的十几倍。

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骑兵连 发表于 2009-12-8 21:34:00

楼主还不知道蒙古和满清骑兵是因何灭亡的把,近的看看僧格林沁吧!

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汉室宗亲 发表于 2009-12-8 23:40:00
QUOTE:
以下是引用骑兵连在2009/12/8 21:34:00的发言:

楼主还不知道蒙古和满清骑兵是因何灭亡的把,近的看看僧格林沁吧!

骑兵很怕枪炮的射击,这果然是不言而喻的。记得当年某军事节目分析鸦片战争清军失败的原因,分析种种原因之后,指出了一个根本原因:就是这是两支不同时代的军队之间的战争。清军包括骑射在内,还有后勤补给、训练体制等等,几乎所有方面都只是一支中世纪式的军队。英法联军完全是当时的世界最先进军队。这里的“时代”,并不是与日历的“年代”划等号的。

人家楼主开宗明义已经说了,不同时代的兵种此次暂不予比较。就在同一时代的兵种里面比就OK。

(另外,专请教骑兵连同志:本人以前其他几个帖子也提出了讨论,就是说即使近现代,骑兵虽然整体衰落了,但是无论是一战、二战,乃至战后的中国解放战争等,当时所存在的骑兵,主要还是以马刀这样的冷兵器为基本杀伤力量的,虽然略有些马枪,不过显然没有超越马刀的地位。请教,在枪炮乱射的近现代战争中,即使是西方国家,依然在数十年中保留了骑兵并用于实战。当时存在的理由到底是什么呢?具体作战样式到底怎样的呢?)

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陈良 发表于 2009-12-9 12:46:00
骑兵连听说过除了蒙古铁骑,还有谁征服过几乎整个欧亚大陆的吗? h4v6sY
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陈良 发表于 2009-12-9 12:53:00

满崛起于青萍之末,努尔哈赤起兵之初仅有遗甲13副,整个满族也只有6.7万人。

击败自己仰视了几百年的近亿人口,物产丰富的明朝,并开创了长达268年统治中国的历史。

依靠的是什么呢?

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陈良 发表于 2009-12-9 13:35:00

一群狗屁“文人学者”吃饱喝足,为了更多赚俩小钱,坐在屋子里想象满清的骑兵如何被枪炮放倒,就断言如何如何如之何。

这些人有几个是骑兵出身?有几个打过仗?恐怕敌人一喊就先当了汉奸了吧。

清朝的“国语骑射”是国策,清朝败了,就是骑射败了,这论点能成立吗?

他败就败在嘴上说国语骑射,实际没有执行。

清朝中后期,八旗崇尚的骑射武功日趋衰落,八旗子弟饱食终日,无所事事,众多官员更是妄事奢靡,相沿成风。军队将领不领营务,只知克扣军饷,士兵不事操练,吸食鸦片成瘾,致使骨瘦如柴。甚至出现八旗官兵“射箭,箭虚发,驰马,人坠地。”

嘉庆十四年,清廷对其精锐之师健锐营和火器营进行弓箭考核,2.7万士兵,骑射列为头等的只有60人。

嘉庆十八年的“紫禁城之变”,百十名天理教徒就把“大内”搞得一塌糊涂,正如嘉庆所说:“官兵空手遮拦,立刻被杀,皆由经年累月不修兵器,弓无弦,矢无镞,刀枪钝敝,火药潮湿。日前击贼,皆用瓦砾,言之可羞。军威不振,毫无纪律。”

骑射传统的荒废,文化中积极奋发,勇于竞争的精神也随之淡化,沦落于腐朽文弱之中,以完全丧失了建国之初的骑射尚武的锐气。

这样的军队能不灭亡吗?

这样的骑兵灭亡了,能真正说明骑兵兵种的灭亡吗?

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骑兵连 发表于 2009-12-12 17:18:00
骑兵兵种没灭亡但不是主要兵种了 h4v6sY
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骑兵连 发表于 2009-12-12 17:19:00
陈良没事自己看看书你自己以为除了蒙古没有别的名族影响世界啊,你该好好学习然后说话否则让人笑话
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陈良 发表于 2009-12-12 23:58:00

你就没看我的回帖,咱俩在说两码事。

另外,如果你觉得书上说的就是全部事实,然后你全按照书上的说,笑话你的人更多。

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骑兵连 发表于 2009-12-13 18:02:00

还是陈良利害自己不可以看书就可以说。当然没问题,现在言论自由,你什么多可以说,

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陈良 发表于 2009-12-13 20:04:00

病从口入,祸从口出,

慎言啊慎言。

 

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骑兵连 发表于 2009-12-14 10:32:00
同意啊同意
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陈良 发表于 2009-12-14 12:17:00

大家会认为咱俩在灌水

 

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