真正的低碳生活是把科学贯穿到生活的方方面面

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请版主关贴吧 继续回复已无意义！ 谢了！
我爱憨憨 发表于 2011-6-16 21:29

    关帖了！

你这句话真把我逗笑了， 谢谢

马产业，马术运动，对中国来说是个漫长而又艰苦的推广过程

有识之士共同努力吧

还气得笑吗？

请版主关贴吧 继续回复已无意义！ 谢了！

呵呵，大家好，我来了！感谢大家的关注，感谢各位版主的抬爱。将帖子搬来搬去，辛苦了！
所谓，道理越说越透，真理越辩越明。 行与不行，好与不好，大家都可以各抒己见，畅所欲言。
原本打算简短的写一篇结束语，怎奈何想说的太长，想写的太多，取舍之间忽然看见王振山博士的微博，觉得一切尽在这《荣与耻》中：
以马踏匈奴为荣，以走马章台为耻。以一马当先为荣，以人仰马翻为耻。以金戈铁马为荣，以声色犬马为耻。以见鞍思马为荣，以指鹿为马为耻。以伯乐相马为荣，以以毛相马为耻。以驽马十驾为荣，以毁车杀马为耻。以叩马而谏为荣，以吹牛拍马为耻。以天马行空为荣，以走马观花为耻。

就借王博士的这篇博文作为此讨论贴的结束语吧。

愿爱马的人更明智，惜马的人更坚强，驯马的人懂科学，骑马的人变文明。 与各位马友共勉！

回复 26# 多忘   [img=346,437]file:///C:/Documents%20and%20Settings/hp/Application%20Data/Tencent/Users/465843515/QQ/WinTemp/RichOle/ZM%7B@(_5HW4%7DHR)KH~9%60IN@D.jpg[/img]   file:///C:/Documents%20and%20Settings/hp/Application%20Data/Tencent/Users/465843515/QQ/WinTemp/RichOle/SU4ET%7BJ6DJ))$YTWFFOVRTV.jpg

几年前，国外来人赠送此书：HORSE and RIDER ----- 英国Hermes Huose出版, 新加坡印刷
add: 88-89 Blackfriars Road ,London SEI  8HA   tel:020 7401 2077  fax:020 7633  9499;
Emal: info@anness,com
如有兴趣，可按上述联系查询。该书[img][/img]国内不知有否？

回复  溢清寒

“教育”一词的英文为：“education",当名词用。在说英语的国家主要指“教育”，某种场合 ...
驭手 发表于 2011-6-15 00:53

    请问 驭手， horse and rider 一书，您是在国内买的，还是国外买的？国内有地方买么？

如果自行车是现在才发明的，一定不会让它上街。

专门的自行车道，也是很大的投资。现在城里自行车的通行机会也在减少：路变少、变窄，没地方停。。。

北京的交通管理部门总报怨，我们比国外多了许多自行车，所以交通不好管。。。

如果马儿一直在路上走，就不会有今天的讨论了。。

交通不好，是城市规划的事。通过建设规划，将人类凑到一起，再让你单双号。。。。

说起小驴儿，不禁想起一个话题，值得一述。中国的北方地区（主要是华北一带）流行一种风味-----“驴肉火烧”，想必除了南方较远的朋友们品尝的少之外，咱们北方大都数人都吃过吧。这“驴肉火烧”为传统吃法，久已有之，当今盛行。以河北省徐水的“小驴肉”火烧，河间县的夹肉火烧最为出名。想当年曾去徐水一行，受当地主人热情招待，一上来就端上一大摞儿肉满油肥的“小驴肉”火烧。拿来一口，就一个字：“香'！
直吃得的众位小肚溜圆，方罢了。说这段是什么意思呢？后来才知道，敢情现在遍布大街小巷的驴肉火烧铺很多都是以假充真，用马肉替代驴肉。据讲，一年下来总有6--7万匹马遭此下场，听来好不痛心。至此之后，再也不吃这“驴肉火烧”了，不管它是“大驴”的肉，还是“小驴”的肉。
各位，看到这儿，应该清楚了吧？为了这口福，我们要亲口吃掉多少我们最最心爱的好伙伴啊！
别的不说了，言归正传。如果，我们能将这几万匹马的命运改变一下，让它们别再下锅，继续活着，多好啊！“你说，怎么个活法呢？”----可怜的马流着眼泪问。有答案吗？各位？
是不是不再吃“驴肉火烧”了？----应该少吃或不吃。是不是把他们从肉贩子手里买下，自己养着（前几天，在咱们这个网上看到一报道：大连的一位老板，专从给屠宰厂肉源的畜牧集市上挑选自己中意的国产马，带回来让它们改头换面，重新做马，十分感人）-----救马一命，也胜造3级浮屠啊！可以，但还不是最好。
最好的出路，是让这些天生长着四条腿的，能走能跑也能背负我们并能吃苦的伙伴儿们“集体转正”，进入编制，接受训练（再说一遍：不是“教育”，教育是对人而言，是神圣的事业），当它们终于修成正果，焕然一新之后，我们就一同上路吧（不是回“老家”），让它们排成一队，按部就班，成为城乡间新型交通的主力吧！ 让“驴肉”火烧越来越少，让活着马越来越多。让我们的城市中有鸟有猫有狗，还有可亲的马。
我说完了。各位可以发表意见，谢谢！

马干脆不要骑了，也不要马拉车了。马被人用来使唤永远是痛苦的

回复 19# 一克拉眼泪


    别误会，主要是怜香惜玉！女孩骑马有灵性的有，不多，且柔弱，适合场地训练骑乘，过了30以后骑的就少了。户外尤其野外危险较大，见掉下摔伤不少，还是适可而止。

己所不欲勿施于人。把自己的快乐建立在别人或者动物的痛苦之上，叫做幼稚的残忍，算不上什么男子汉气概。

另说一句，马这种动物比人更能适应环境，也不像有些朋友说的那样脆弱。倒是人如何对待它们，“教育”它们，驾驭它们，管理它们等是很关键的。记得红场上的厚厚石板，白金汉宫前的硬面道路，人家那马咋跑的？还有拿破仑的跨越阿尔卑斯山的强硬，西部牛仔骑乘Quarter攀岩走壁的强悍，无不说明道理：人强马就壮！

1.红场石板路不是天天跑，白金汉宫的硬面道路也没有几十公里。
2.拿破仑和西部牛仔都有许多马，就想你不会把一件衣服穿破了再买新衣服一样，人家也不会把马骑死了再换。
3.阿尔卑斯山和美国西部多多少少都有植被，马路上没有。
4.谁都不想因为这个活动让骑马上路真正被官方立法禁止，如果真的有那一天，希望你能勇敢的站出来，实践你维护骑马人在公路上行走的权利，做不到是小驴。

低碳并不是单方面无底线的限制，而是要求大家在保证有效生活质量的情况下关注环境与可持续发展。在交通方面，简单的说，就是多选择公共交通，多骑自行车，多步行。

马匹喝水是轮桶的，小便能尿分把钟，吃草是轮车的，拉屎是一盆一盆的，人能比吗?元代出兵打仗多威风，人家骑马横扫欧亚大陆，人家一个士兵配好几匹马才能有这个保证。北京市2005年人均上班距离是15公里，2011年已经达到19公里。你让马天天走这么远是让想让它死么？都是肉长的脚你自己先走走看行不？

畜牧业的大量发展会导致草场减少，这本身就影响了碳排放。如果按照你的说法推行骑马上班，在现代化的城市蓄养大量马匹会需要多少食用草料、垫料和水?我们需要动用多少交通工具去运输这些物资？现在不是冷兵器时代，也不是工业革命时代，我们身边已经很少有草场和湖泊。现在一个城市的人口甚至可以超过古代一个国家。城市人每天高速运转的生活节奏也无法保证马匹的健康。


低碳和骑马没有任何关系，你们在一厢情愿地去推广一个脱离实际的事情，还建立在广大动物的痛苦之上，你们觉得很光荣还是觉得很理直气壮？狗拉雪橇也很环保，也请推广一下吧！20只狗狗每天拉着你跑20公里上班，还解决了流浪狗就业问题呢多环保啊！总是向老外看齐，人家有自己的牧场，人家有动物保护组织，人家有行业协会，你有吗？老外生了孩子吃冰激凌，洗冷水澡，你让你自己媳妇也这样你媳妇不拍死你才怪。

我始终认为，除了奥运场等，骑马主要还应该是男爷们的活动，应该由男人的心态去驾驭马，才能骑出真正的好马。这样的话说出来是什么样的心态？

最有效的“低碳”就是降低欲望。

回复 12# 溢清寒

“教育”一词的英文为：“education",当名词用。在说英语的国家主要指“教育”，某种场合也可当“训练”讲，以针对人而言。可组成专用词组，如教育部等。
“训练”、“培养”、“调教”所用的英文一词是：“train",为动词，可针对人或动物。
我查了查手头的原版'HORSE AND RIDER"一书，500多页中，没有一处用到: "education " 一词的，而多处用到“train”、“exeicise"。说明在国外专业的马术词汇中，是不说对马进行“教育”的。只讲“训练”或“培养”、“操练”。其实“调教”一词不过是针对动物的一种驯化的解释。用词一定要准确，否则，某天咱马厂来了个国外马术或马业的代表团，让个外行翻译一翻，各位练马师们不都成了“教育家”吗？就是咱们中国人，一般习惯讲“教育”也是指对人。对马和其他动物，最好不要用“教育”一词，用“调教”、“训练”为好。通常叫的有：训虎师、训狗员、练马师等等。

我在几个不同的国家看到过骑马上街的情景，当时除了我这个“老外”惊愕之外，城市中的路人都很平静，没有任何惊慌不解。而骑马的人们似乎也没有什么异常，靠边行进，不慌不忙，与车无争，各行其道。据知，英属各国和美国均允许骑马上路，没有交规的限定。欧洲国家的荷兰，比利时等城乡间（包括部分城市内）有专用马道可供骑行。似乎各国包括我国的制定交规的人都意识到这点，尽管城市在高度发展，出行方式在机动化，但保留传统的出行手段仍是城市人们今后应对突发情况或多样性的一种选择，并没有“一刀切”。
另说一句，马这种动物比人更能适应环境，也不像有些朋友说的那样脆弱。倒是人如何对待它们，“教育”它们，驾驭它们，管理它们等是很关键的。记得红场上的厚厚石板，白金汉宫前的硬面道路，人家那马咋跑的？还有拿破仑的跨越阿尔卑斯山的强硬，西部牛仔骑乘Quarter攀岩走壁的强悍，无不说明道理：人强马就壮！
有人说“心随马动”，错了。应该是：马随心动。此心是骑马的人心。有经验的骑手都知道，骑在马上，你想什么，马知道。如何操控马、如何应对骑乘环境主要是骑马人的掌控和心态。
我觉得，现在爱马的人比真正会骑马的人多很多，尤其是城市中的女士们，姑娘们。是好事，但也避免过于温存了。我始终认为，除了奥运场等，骑马主要还应该是男爷们的活动，应该由男人的心态去驾驭马，才能骑出真正的好马。后面的话是给男骑手说的，-------

文章逻辑混乱，不明白究竟在批评什么。

首先，骑马低碳环保，是跟机动车相比而言。如果道路上禁止马匹行走，农民都把马车换成拖拉机，这样的结果哪个低碳哪个环保不言而喻。如果一定要按文章的说法才低碳环保，是不是大家什么事都不做，啥东西都别吃，整天坐着等死就最值得鼓励呢？

其次，骑马上路的人实在不是钻法律的空子，而是哪国法律都实在没有权利禁止这项活动。但是法律或者警察不干涉的前提是骑马驾车的人有能力确保道路安全，不能造成混乱，否则你就算两条腿走路都会有人管。何况世上是先有马才有路，有了路才有车，行路的权利属于一切交通工具，你不让我上路我还得告你侵权呢！

这次活动多数从图像上看并未造成混乱，但是少数地区的表现确实很差，警察没有进行干涉我觉得反而是没有尽职的。然而要注意的是，举办这次活动的目的就是是为了宣传，为了上镜头从而引起大家关注。如果因为人家走入新闻媒体获得社会认可，你因此产生心理不平衡实在是你个人的问题，不应该强词夺理，人身攻击。

第三，从马匹的福利来说，在马路上正确的使役并不是虐待，反而在草场上不正确的宠爱也会造成伤害。看到有的人骑马在马路上跑步，这一点是很恶劣的，因为跑步时马和人加起来1000多斤的重量全砸在一条腿上，后果可想而知。但是在马路上慢步和快步结合并不会对马匹造成肉体伤害。精神上的压力可以用适当的训练慢慢缓解，此外就是司机师傅的素质了，不要一脚油门踩到在马屁股后面还一个劲地按喇叭。然而马匹福利不是只有马术运动员才需要知道，这需要全社会教育，都没见过马在路上走的司机学徒怎么会想到马匹还得有福利呢？

所以，活动总归是有活动的目的，总归有一定理想主义色彩。到这种理想成为日后的现实时，当然大家都会知道骑马出行比较绿色，都知道马也享有它们的权利，骑马也能遵守一切社会守则，社会当然就更和谐。眼下，不敢说大话，各位有能力骑马上街的还是注意不要闯祸，没有能力的还是老老实实慢慢培养人和马的能力吧。