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古人重宗族,西凉王李暠与李渊之间,才隔七世,在当时是难以做手脚蒙骗世人的,况且七世中间姓甚名谁,都有记载,如果大唐的史乘连宗室祖宗都不能记载清楚,还谈什么文明。+ e: `: I/ ?# `# |( C
给你看几个墓志铭原件吧6 F S+ N* J+ ~9 M' h9 e
唐虞世南书《大唐汝南公主墓志铭并序》
![]() ![]() 恪字厶,陇西狄道人也。太祖武皇帝之孙,太宗文皇帝之第二子也
大唐故兰陵长公主碑
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[quote]东风航天城10号基地是在内蒙境内,即老额旗,此地原为甘肃地盘,清代在此安置了最早东归的一支土 ... | “新近出土的李渊七世祖西凉王李暠的墓志铭也是这样刻的”# ]9 M; p% {9 P0 ~) b: E 李暠本人是甘肃的无疑问,人家本来就是生在那里,而且职务是西凉王。 但是李渊是不是李暠的后裔,许多人有疑问的。包括我。南北朝那个时候门第观念很盛,出身寒门而因为战功等非门第原因当上大官的人,为了说起来好听,也常常附会为某名人后代。李渊后来还更往前追溯为老子的后代。* V6 v e* w6 l: {6 ~) _ 隋、唐的皇族都起源于北魏末年参加六镇起义的起义军。从普通士兵升为大将。起义前,他们多是六镇地区(内蒙、山西北部、河北北部等)的普通士兵,一般是下层汉人或下层鲜卑人杂居。就连李、杨两家的主子宇文泰,也不是以前的鲜卑大族宇文氏部落酋长后裔,而是宇文部落被灭亡之后流散在北魏当普通士兵的一个老百姓而已。后来,随着北周的兴起,作为宇文泰主力大将的李某某、杨某某分别当了大官,后代更先后篡夺皇位,为了说起来好听,都说自己是汉族名门望族后代。杨家就自称东汉某太尉后代。李家就自称老子后代,或者西凉王李暠后代。* X1 x9 ^# Z& V1 ` 记得在北周还存在的时期,当汉人不吃香,李杨两家也都不姓汉族姓,而是分别姓“大野氏”“普六茹氏”,估计也是附会当时鲜卑某历史名人后裔吧。) ?8 s: ~* {/ ] L 6 ]# l# d& P- P h4v6sY
[quote]东风航天城10号基地是在内蒙境内,即老额旗,此地原为甘肃地盘,清代在此安置了最早东归的一支土 ... | 呵呵,借此学习一下什么叫“老额旗”/ v9 o/ u5 [0 w1 C7 `% u : z) j+ \: l2 @3 d% `5 z# X9 B* { h4v6sY
[quote]总结得很好。多数内容毋庸置疑。少数几个,本着故意挑刺、打破砂锅问到底的钻研精神,共同请教下(各 ... | 东风航天城10号基地是在内蒙境内,即老额旗,此地原为甘肃地盘,清代在此安置了最早东归的一支土尔扈特,但地盘一直是属于甘肃,解放后反复划来划去,象阿右旗、阿左旗几十年前都曾属于甘肃,酒泉基地的名字可能是那时候留下的吧。此外部队单位不按地方行政划分隶属关系,基地组织庞大,不少下属的农场、单位、铁路、车站等仍在甘肃酒泉境内。! B5 r% V) p# H- `4 d 秦国是从甘肃天水、礼县一带起源的,所以秦始皇祖籍为甘肃人,其实周王室也是起源于甘肃庆阳的。% S% w: m: p( t3 o 李唐宗室是甘肃人,是无疑问的,有大量墓志铭和正史记载,李世民为陇西郡狄道人(今甘肃临洮县),所有唐代宗室皇帝、公主包括和亲外嫁的公主墓志铭都是这样写的,包括新近出土的李渊七世祖西凉王李暠的墓志铭也是这样刻的,二十四史中的《旧唐书 宗室》也是这样记载的。由于李氏家族有两个鲜卑血统的儿媳,所以日本学者附会李唐鲜卑人,其险恶用意是为了瓦解汉族的自信心。李氏就是甘肃的汉族。 李白是李氏宗室疏族,仍为甘肃人。 李白在《赠张相镐》二中写道:“本家陇西人,先为汉边将。功略盖天地,名飞青云上。”在《与韩荆州书》中说:“白陇西布衣,流落楚汉。”李阳冰《序》说:“李白,字太白,陇西成纪(甘肃秦安)人,凉武昭王暠九世孙。”即凉武昭王(即李暠,兴圣皇帝)九世孙,为汉李广将军二十五世孙,但李白祖上因犯罪被徙中亚,所以不能参加科举,也不敢和皇族攀亲。) Z5 K/ `7 V( p* J6 x" M5 M# T 各地都在捕风捉影争名人,其中有的是按记载争、有的是按传说争,这些还都算靠谱,但有的却是伪造遗迹,比如陇西李氏,秦与西汉的陇西郡郡治在狄道(今临洮县),李氏祖籍也在狄道与成纪之间迁徙,但甘肃的另一个县陇西县为了争名人,把破庙改成“李家龙宫”,连李光耀都给忽悠了,所以宗亲说自封的大姓还是颇中时弊的,不少宣传存在夸大甚至歪曲的成分。 7 K' Z! D8 Y1 E: o5 H h4v6sY
[quote] 甘肃没什么可牛的5 ]& B; W* C3 n& i
甘肃没啥大官,就是总书记、总理、副总理和军委副主席从这里出去了:副总理和军委副主席与贵省的关系,我不太熟....(人数较多,没空一一学习,您直接告诉人名吧) ; z8 r: A! _( v" X) N3 G 甘肃没啥藏书,只是四库全书藏了最完整的一本:沈阳人民好像很想要回去。。。 甘肃没什么可牛的,只是出过统一中国一个皇帝而已(秦始皇):似乎只能说数十代的祖上有关系吧。政政出生于河北邯郸,真正的家则是陕西咸阳 甘肃没什么可牛的,只是让现在的中国人在外有了另一个称谓“唐人”而已(李世民):个人理解李渊李世民一族不是出自甘肃那个李氏。是自封的甘肃李氏名门望族。 甘肃没什么可牛的,只是每一个中国人都会背几句他的诗而已(李白):可能去过几次甘肃? 甘肃没什么可牛的,只是葡萄酒故乡在这里“葡萄美酒夜光杯”(武威):个人经验似乎是酒泉? 甘肃没什么可牛的,只是春秋五霸有一个罢了(秦襄公):莫不是秦穆公同学么? 甘肃没什么可牛的,只是出了几块化石而已(马门溪龙、黄河象):有传说马门溪龙全称叫:合川马门溪龙,四川人?当然啦,贵省也有一只同名的。 尽管有上述种种疑问,但甘肃还是很牛的。这一点我表示同意。$ N0 j8 \8 f' w. x! x, m9 p h4v6sY | 甘肃没啥路,就一条丝绸之路。
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甘肃没啥书,就一本《读者》。
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总结得很好。多数内容毋庸置疑。少数几个,本着故意挑刺、打破砂锅问到底的钻研精神,共同请教下(各省各有论据激烈争议的那种暂不说):% f4 B, @+ l' f
甘肃没啥科技,就一座东风航天城和一台重粒子加速器:传说东风航天城是不是在内蒙境内?(虽然名曰酒泉)
甘肃没什么可牛的 | ' W( I# A& |7 Z' ^' \. d1 U/ M 甘肃没啥路,就一条丝绸之路。 6 ^# V0 k* x' ~2 L9 p3 F0 m 甘肃没啥书,就一本《读者》。% ?' X" B& _7 T0 c: N5 h0 k9 f 甘肃没啥吃的,就一碗牛肉面。4 |, p" b1 s# Q( U6 I0 D- A, g x 甘肃没啥古迹,就一处莫高窟。 , w, M6 B) Q1 T- ?' S 甘肃没啥科技,就一座东风航天城和一台重粒子加速器。& F: r! T% `/ ?' j% H5 { 甘肃没啥看的,就丝路花雨加大梦敦煌。 甘肃没啥宝贝,就一匹铜奔马和一棵摇钱树; 2 l/ ~; W/ c% q5 N7 V% O$ N 甘肃没啥资源,就有点有色金属; , ?7 z" X& k- s. w2 E* ?: z# X- t" { 甘肃没啥钱,就是最近发现了亚洲最大的金矿 / u8 F/ P7 F3 g2 E 甘肃没啥草场,就是全国四大牧区有一个# S$ `; A0 i4 }& d3 z( f: i$ X 甘肃没啥大官,就是总书记、总理、副总理和军委副主席从这里出去了$ _# @$ r* X. X 甘肃历史不太长,就从伏羲、女娲算起吧 4 \4 n4 A- D2 p( ?- j0 ~. V+ e 甘肃农业太落后,就是生产全国一半的玉米种子,1/3的啤酒大麦,马铃薯产量全国第一,中药材产量全国第一,....... ( Q8 ?7 B% b# e4 v, `/ u$ f, T. | 甘肃没啥藏书,只是四库全书藏了最完整的一本4 L/ I7 D" X7 y5 @4 Z. c9 c 甘肃没什么可牛的,只是三皇五帝有里有三个(伏羲.女娲 轩辕. ) f& c* n% V* O4 O0 f( Q0 R& A 甘肃没什么可牛的,只是出过统一中国一个皇帝而已(秦始皇)6 E3 a1 }+ {; ~* N$ _ 甘肃没什么可牛的,只是让现在的中国人在外有了另一个称谓“唐人”而已(李世民)! e/ Z! r! Q- U4 u q. u! u$ K1 \ 甘肃没什么可牛的,只是每一个中国人都会背几句他的诗而已(李白) 8 @6 Y1 B- N$ t4 S7 o 甘肃没什么可牛的,只是葡萄酒故乡在这里“葡萄美酒夜光杯”(武威) & M( r; Q2 g4 g7 Q" ] 甘肃没什么可牛的,只是有个人让历代将军们羡慕而已(李广) $ j6 a7 h4 c/ j1 P1 h7 X 甘肃没什么可牛的,只是四大美女里有一个而已(貂禅)' Y1 [ M1 ]1 F* j1 q 甘肃没什么可牛的,只是有个替诸葛亮接班的而已(姜维) 9 g$ z8 |6 d0 O7 ^* E5 }+ }0 j; ]0 X 甘肃没什么可牛的,只是五虎上将里有一个而已(马超) 甘肃没什么可牛的,只是曹操的智囊团里不能没有他(贾诩) 0 k9 y! F# ^# _0 ~" N: X( q 甘肃没什么可牛的,只是有个五言律诗的先驱而已(阴铿) ! H0 q# }) h, {5 P0 d- V* C% ~ 甘肃没什么可牛的,只是在陇西郡有个大姓而已(李姓)4 A$ I8 o+ S$ u$ Y 6 l) `: I3 `9 K) Z7 E 甘肃没什么可牛的,只是春秋五霸有一个罢了(秦襄公)) L( A4 R% {1 M5 ]6 u* o; e + t: @# U9 M! r 甘肃没什么可牛的,只是在东汉出了个枭雄而已(董卓) 甘肃没什么可牛的,只是有一个清庭的替罪羊而已(牛鉴) 甘肃没什么可牛的,只是有个说快板的而已(张宝和) 甘肃没什么可牛的,只是中央台有几个主持人而已(朱军、水均益、李修平) 7 m J/ D* ]; W, x( v' L 甘肃没什么可牛的,只是有人来这里学英语学疯了(李阳) 甘肃没什么可牛的,只是有人去了南极罢了(秦大河)" T+ E" l1 n8 O, o) L $ E7 _1 y: q; W; V 甘肃没什么可牛的,只是有一些陶器有点名气(甘肃彩陶) 甘肃没什么可牛的,只是让中国有了第一口油井而已(玉门油田)* c, k( V' z% T$ w& f2 b% j 2 ~6 t, s6 L7 J$ v8 _ 甘肃没什么可牛的,只是有个军马场称第二没有称第一的(山丹) ; }2 `- ]: |" C2 Y; \# ?1 e 甘肃没什么可牛的,只是红军长征后来这里小聚了一会(会宁) 甘肃没什么可牛的,只是为中国革命留了块根据地而已(陕甘宁)! A+ V N& O$ W5 h, f6 l5 w 甘肃没什么可牛的,只是有了中国自己设计的第一个水电站(刘家峡)/ {* W+ b, e# O$ Y d1 U- o* ~$ @! [ 甘肃没什么可牛的,只是出了几块化石而已(马门溪龙、黄河象); f7 A1 y# q) ?/ r# X/ [$ p t: _" j9 e$ L2 F6 w 甘肃没什么可牛的,只是四大石窟里有两个(麦积山石窟、敦煌莫高窟)& k; i" e7 _; s& f 甘肃没什么可牛的,只是有座道教名山(崆峒山) 0 U: x* U" ]6 p0 s9 V% c3 b, B h) N 甘肃没什么可牛的,只是有个佛教名寺(拉卜楞寺) 甘肃没什么可牛的,只是有块旧石碑有点价值(西夏碑)) I5 T }) Q# Z 甘肃没什么可牛的,只是有个破铜炮据说是世界上最早的(西夏铜火铳)$ T( [! s2 F2 J" v 4 u9 G- i5 n2 k 甘肃没什么可牛的,只是世界上的白牦牛只有这里有(天祝) 甘肃没什么可牛的,只是有座亚洲最大的沙漠水库(红崖山水库)+ g/ U9 v& e- B+ V8 P ; B: G% |- I0 E! ^( E4 K 甘肃没什么可牛的,只是参加青藏铁路建设的有十分之一是甘肃人7 U. {0 l' y9 T% I; ^* j 甘肃没什么可牛的,只是西气东输在这里经过的最长而已!# v4 Z3 _4 u$ @) e( [% w) M* k- X 甘肃没什么牛的 只是四大名马里有两个 河曲马和山丹马 h4v6sY
祝甘肃版日渐繁荣,发展壮大。 9 v& W3 |) X0 q" R2 Q3 z# [% w h4v6sY |
哈 感谢去年您的热情款待 欢迎来甘肃考察 野骑 后起之秀本谈不上啊 还请多多指导 ! ; t& c! ~5 N- e9 k) |: W h4v6sY |